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Discussione: Corvette C4 ZR1 1991 Black

  1. #121

    Citazione:Messaggio inserito da king of the hill

    Che si diceva prima riguardo alla disinformazione sulla ZR1 e LT5? eh già... anche chi mastica di corvette confonde la ZR1 con la..corvette [)]


    Concordo con tunedport riguardo la corvette normale, riguardo le C4, C5 e le C6, tutte auto che sono corvette e che hanno il loro posto + o meno in alto nell'olimpo delle auto sportive. OK

    La ZR1, la c4 zr1 dico, (e non la c6 che è solo una vette molto potente perchè di enorme cilindrata e sovralimentata) è assolutamente unica sia nel suo genere, sia nel panorama generale. La zr1 era ai tempi seconda solo alla mitica Porsche 959 in termini di esclusività e contenuto teconologico. La zr1 era ed'è una supercar. La zr1 C4 nasce espressamente per dimostrare che in U.S.A fanno scassoni per scelta e non perchè non sono in grado di fare auto "all'europea" con molte valvole per cilindro e teconologia innovativa. Ai tempi della ZR1 le dirette concorrenti erano 10 anni indietro (lamborghini countach, porsche 930 turbo e ferrari testarossa ed erano supercar) le altre auto sportive, corvette regolari incluse, non erano neanche lontanamente proponibili come termine di paragone. La zr1 è un'auto da collezione e da museo, e al giorno d'oggi, pur non essendo perfetta, grazie al suo motore continua ad essere tecnologicamente e prestazionalmente superiore alla granparte di sportive circolanti. Paragonarla alle altre C4 è quasi offensivo (ma anche alle C5&6)
    Aumenterà di valore ma non sarà mai un vero investimento neanche quando diventerà d'epoca perchè esteticamente somiglia troppo alle altre C4 che affonderanno sempre più trascinandosi anche la ZR1. Ma la C5, che di suo fa ridere i polli, farà una fine ancora peggiore In america le trovi nelle patatine e in Italia già al prezzo di un'utilitaria....non so dove prendete i prezzi ma basta andare su autoscout per vedere che le C4 partono da 8000 e le C5 da 15000, e ce ne sono molte.
    Se non la si prova, la ZR1, non ci si può rendere conto della differenza abissale con le altre C4 e con i tipici V8 aste e bilancieri. Solo dopo si capisce quanto vale quella sigletta in più sul paraurti posteriore

    A driver721 consiglierei vivamente (e senza offesa) di buttare nel water quel ridicolo volante; [)] sono certo che è un ostacolo alla vendita, e infatti prima di comprare la mia ZR1 stavo prendendo in considerazione la sua ma quel volante mi ha fermato ancor prima di pensare al prezzo. Quel volante dà un'aria estremamente tarocca alla vette, e uno pensa: se il tipo è stato capace di mettere quel volante..cos'altro avrà fatto a quella povera macchina? Poi ho visto la radio e ciliegina sulla torta i 3 filtri tipo "golf tuning" (che fooorse permettono al motore di aspirare + aria...ma sicuramente dall'interno del cofano, quindi aria calda, a discapito delle prestazioni[xx(]) e lì non ho preso + in considerazione l'annuncio. Sembro antipatico eh? Beh invece sono + amichevole del vostro uomo ragno di quartiere perchè assicuro che la z di driver l'avrei comprata subito se non avessi visto le suppellettili" Non perdere altre occasioni Driver!

    Quoto MAX e aggiungo che chi cerca una ZR1 sa cosa cerca, e non cerca una C4 o genericamente una corvette. Io ho aspettato 18 anni con la rivista autocapital (che riportava la prova della prima ZR1 in italia) nel cassetto prima di potermi permettere l'acquisto della mia Z.



    Citazione:Messaggio inserito da tunedport

    Sono anni difficili e i prossimi a venire lo saranno ancora,le ZR1 sono macchine straordinarie ma le leggi di mercato sono spietate e un bene lo vendi al prezzo che vuoi solo dopo che l'hai venduto.Facciamo un' analisi seria del mercato C4 e vediamo di fare l'identikit dell'acquirente tipo di una C4:

    Giovane ,diciamo dai 25 ai 35 anni,di estrazione sociale normale,spesso lavoratore dipendente.
    Molto spesso l'acquisto prescinde da una adeguata conoscienza della macchina che quasi sempre matura dopo,con l'iscrizione a forum specifici,a mezzo gia' acquistato.
    Il budget del l'acquirente C4 e' standardizzato sui 12-13.000 euro, raramente si attesta sui 15.000.
    l'acquirente tipo ricerca possibilmente annate ASI per sfuggire alla tassazione e talvolta si attesta su annate prossime alla soglia ASI per sopportare per poco la pressione fiscale.

    Il prezzo giusto per una Zr1 si attesta molto prossimo ,se non superiore a quello di annate C5 appetibili per essere comunque mezzi piu' moderni e comunque performanti.Se le cose continuano cosi vedremo presto delle C6 vendute per 35.000 euro e questo rende il settore ZR1,che considero una macchina, mi ripeto, straordinaria,ancora piu' problematico.Comunqu e in questo panorama rimangono fortunatamente in giro ancora molti ricchi e appasionati pronti a scegliere questo fantastico 32 valvole e a pagarlo il giusto valore che ritengo essere quello richiesto,magari ci sara' da attendere,ma arriveranno.
    Dopo aver letto il tuo 3D, quasi quasi vado in garage a dare fuoco alla mia sfigata C4

  2. #122
    driver721
    Guest
    sul fatto che ci sono in giro dei rottami iscritti all'ASI hai perfettamente ragione, se fosse solo il motore non originale.....sarebb e niente, sicuramente sulla plastica diversa sorvoleranno....pero ultimamente stanno dando un giro di vite........


    Citazione:Messaggio inserito da max76

    Roberto, non è la targa oro, è solo l'omologazione asi...sono iscritte asi delle vetture che non hanno originale neanche il motore, quindi non credo proprio che una plastica differente dall'originale pregiudichi l'iscrizione
    Anzi, sono proprio quelli delll'asi che sono indietro...molto indietro...

  3. #123
    driver721
    Guest
    .....dubito fortemente che tu compravi la mia ZR1 anche con filtro aria e volante originali, infatti non sei neppure venuto a vederla per parlare con me del mezzo........... ed eventualmente a provarla......il volante non piace neanche a me ma non l'ho montato per l'estetica........se mplicemente ne hai trovata una a meno e te la sei pigliata, la scusa del volante tamarro e poco credibile.....mi dispiace che qui nel forum non si sia ancora capito che la ZR1 non la voglio vendere altrimenti avrei abbassato il prezzo molto tempo fa........o meglio la vendo e devo prendere quello che vale, a buon intenditor........


    Citazione:Messaggio inserito da king of the hill

    Che si diceva prima riguardo alla disinformazione sulla ZR1 e LT5? eh già... anche chi mastica di corvette confonde la ZR1 con la..corvette [)]


    Concordo con tunedport riguardo la corvette normale, riguardo le C4, C5 e le C6, tutte auto che sono corvette e che hanno il loro posto + o meno in alto nell'olimpo delle auto sportive. OK

    La ZR1, la c4 zr1 dico, (e non la c6 che è solo una vette molto potente perchè di enorme cilindrata e sovralimentata) è assolutamente unica sia nel suo genere, sia nel panorama generale. La zr1 era ai tempi seconda solo alla mitica Porsche 959 in termini di esclusività e contenuto teconologico. La zr1 era ed'è una supercar. La zr1 C4 nasce espressamente per dimostrare che in U.S.A fanno scassoni per scelta e non perchè non sono in grado di fare auto "all'europea" con molte valvole per cilindro e teconologia innovativa. Ai tempi della ZR1 le dirette concorrenti erano 10 anni indietro (lamborghini countach, porsche 930 turbo e ferrari testarossa ed erano supercar) le altre auto sportive, corvette regolari incluse, non erano neanche lontanamente proponibili come termine di paragone. La zr1 è un'auto da collezione e da museo, e al giorno d'oggi, pur non essendo perfetta, grazie al suo motore continua ad essere tecnologicamente e prestazionalmente superiore alla granparte di sportive circolanti. Paragonarla alle altre C4 è quasi offensivo (ma anche alle C5&6)
    Aumenterà di valore ma non sarà mai un vero investimento neanche quando diventerà d'epoca perchè esteticamente somiglia troppo alle altre C4 che affonderanno sempre più trascinandosi anche la ZR1. Ma la C5, che di suo fa ridere i polli, farà una fine ancora peggiore In america le trovi nelle patatine e in Italia già al prezzo di un'utilitaria....non so dove prendete i prezzi ma basta andare su autoscout per vedere che le C4 partono da 8000 e le C5 da 15000, e ce ne sono molte.
    Se non la si prova, la ZR1, non ci si può rendere conto della differenza abissale con le altre C4 e con i tipici V8 aste e bilancieri. Solo dopo si capisce quanto vale quella sigletta in più sul paraurti posteriore

    A driver721 consiglierei vivamente (e senza offesa) di buttare nel water quel ridicolo volante; [)] sono certo che è un ostacolo alla vendita, e infatti prima di comprare la mia ZR1 stavo prendendo in considerazione la sua ma quel volante mi ha fermato ancor prima di pensare al prezzo. Quel volante dà un'aria estremamente tarocca alla vette, e uno pensa: se il tipo è stato capace di mettere quel volante..cos'altro avrà fatto a quella povera macchina? Poi ho visto la radio e ciliegina sulla torta i 3 filtri tipo "golf tuning" (che fooorse permettono al motore di aspirare + aria...ma sicuramente dall'interno del cofano, quindi aria calda, a discapito delle prestazioni[xx(]) e lì non ho preso + in considerazione l'annuncio. Sembro antipatico eh? Beh invece sono + amichevole del vostro uomo ragno di quartiere perchè assicuro che la z di driver l'avrei comprata subito se non avessi visto le suppellettili" Non perdere altre occasioni Driver!

    Quoto MAX e aggiungo che chi cerca una ZR1 sa cosa cerca, e non cerca una C4 o genericamente una corvette. Io ho aspettato 18 anni con la rivista autocapital (che riportava la prova della prima ZR1 in italia) nel cassetto prima di potermi permettere l'acquisto della mia Z.



    Citazione:Messaggio inserito da tunedport

    Sono anni difficili e i prossimi a venire lo saranno ancora,le ZR1 sono macchine straordinarie ma le leggi di mercato sono spietate e un bene lo vendi al prezzo che vuoi solo dopo che l'hai venduto.Facciamo un' analisi seria del mercato C4 e vediamo di fare l'identikit dell'acquirente tipo di una C4:

    Giovane ,diciamo dai 25 ai 35 anni,di estrazione sociale normale,spesso lavoratore dipendente.
    Molto spesso l'acquisto prescinde da una adeguata conoscienza della macchina che quasi sempre matura dopo,con l'iscrizione a forum specifici,a mezzo gia' acquistato.
    Il budget del l'acquirente C4 e' standardizzato sui 12-13.000 euro, raramente si attesta sui 15.000.
    l'acquirente tipo ricerca possibilmente annate ASI per sfuggire alla tassazione e talvolta si attesta su annate prossime alla soglia ASI per sopportare per poco la pressione fiscale.

    Il prezzo giusto per una Zr1 si attesta molto prossimo ,se non superiore a quello di annate C5 appetibili per essere comunque mezzi piu' moderni e comunque performanti.Se le cose continuano cosi vedremo presto delle C6 vendute per 35.000 euro e questo rende il settore ZR1,che considero una macchina, mi ripeto, straordinaria,ancora piu' problematico.Comunqu e in questo panorama rimangono fortunatamente in giro ancora molti ricchi e appasionati pronti a scegliere questo fantastico 32 valvole e a pagarlo il giusto valore che ritengo essere quello richiesto,magari ci sara' da attendere,ma arriveranno.

  4. #124

    Oh driver...che la prendi come una questione personale? [:0]

    Scusa ma ti sbagli di grosso,[B)] non avrei mai scelto una ZR1 per il prezzo + basso (tranne che non si fosse trattato di due esemplari nelle medesime condizioni) e non esiste nessuna "scusa del volante tamarro" [)] Io cercavo una zr1, e non un'auto qualunque al prezzo migliore. Il prezzo era di secondaria importanza, visto che oscillava tra i 20.000E e i 35.000E cifre alla mia portata e ben lontane dai 170 e 250 milioni di 20 anni fa.
    Cerco di spiegare meglio il mio punto di vista: quando si tratta di annunci on-line non conta tanto il fatto che chi vende conosce nel suo intimo cosa sta vendendo e/o la reale bontà dell'oggetto in vendita, quanto ciò che il venditore trasmette a chi sta cercando quell'oggetto in particolare. Chi cerca un'auto in particolare e trova (come me) per es. 4 annunci, dovendone scegliere uno a cui interessarsi deve necessariamente "scremare"...io ho cominiciato togliendo 2 annunci solo perchè queste due ZR1 avevano entrambe un interruttore bypass per azionare le ventole di raffreddamento, e magari non avevano guasti ma era solo una pseudo-precauzione...cmq cestinate. Poi sono passato al tuo annuncio, al quale non mi sono interessato per i motivi che già conosci, e per esclusione è rimasto l'annuncio che descriveva la mia.

    Io non critico il gusto degli altri fine a se stesso; io affermo che determinati accessori su determinate auto danno un risultato irrispettosamente "tarocco" che non giova quando si vuole vendere.
    Tu stesso hai detto:
    " al momento mi chiamano solo dei personaggi col numero anonimo che fanno tante domande.....e rompono tanto le balle......nessuno vuole sapere le qualita e le caratteristiche della mia ZR1"
    Ovvio che è così; ti chiamano i personaggi che ne capiscono poco e che alla fine non comprano perchè (nella loro ignoranza) non vedono il motivo per cui debbano pagare per una Corvette la stratosferica cifra di 30.000 euro quando si trovano a partire da 8000 euro... Invece dovrebbero chiamarti i pochi che sanno cos'è una zr1 e che quella cercano; ma forse sono restii a chiamarti, a prescindere dal prezzo, perchè la tua Z si presenta diversa da com'era originalmente.


    Ho espresso il mio pensiero "senza peli sulla lingua" ma non c'è intenzione di offendere te o la tua ZR1

    PS. anche la mia Z aveva le sue magagne e ancora oggi, per esempio, ha i vetri oscurati. Cosa che trovo disgustosa [V] dal punto di vista dell'originalità anche se esteticamente gradevole. In ogni caso non ho la minima intenzione di venderla... quindi me ne frego allegramente [8D]



    Citazione:Messaggio inserito da driver721

    .....dubito fortemente che tu compravi la mia ZR1 anche con filtro aria e volante originali, infatti non sei neppure venuto a vederla per parlare con me del mezzo........... ed eventualmente a provarla......il volante non piace neanche a me ma non l'ho montato per l'estetica........se mplicemente ne hai trovata una a meno e te la sei pigliata, la scusa del volante tamarro e poco credibile.....mi dispiace che qui nel forum non si sia ancora capito che la ZR1 non la voglio vendere altrimenti avrei abbassato il prezzo molto tempo fa........o meglio la vendo e devo prendere quello che vale, a buon intenditor........


    Citazione:Messaggio inserito da king of the hill

    Che si diceva prima riguardo alla disinformazione sulla ZR1 e LT5? eh già... anche chi mastica di corvette confonde la ZR1 con la..corvette [)]


    Concordo con tunedport riguardo la corvette normale, riguardo le C4, C5 e le C6, tutte auto che sono corvette e che hanno il loro posto + o meno in alto nell'olimpo delle auto sportive. OK

    La ZR1, la c4 zr1 dico, (e non la c6 che è solo una vette molto potente perchè di enorme cilindrata e sovralimentata) è assolutamente unica sia nel suo genere, sia nel panorama generale. La zr1 era ai tempi seconda solo alla mitica Porsche 959 in termini di esclusività e contenuto teconologico. La zr1 era ed'è una supercar. La zr1 C4 nasce espressamente per dimostrare che in U.S.A fanno scassoni per scelta e non perchè non sono in grado di fare auto "all'europea" con molte valvole per cilindro e teconologia innovativa. Ai tempi della ZR1 le dirette concorrenti erano 10 anni indietro (lamborghini countach, porsche 930 turbo e ferrari testarossa ed erano supercar) le altre auto sportive, corvette regolari incluse, non erano neanche lontanamente proponibili come termine di paragone. La zr1 è un'auto da collezione e da museo, e al giorno d'oggi, pur non essendo perfetta, grazie al suo motore continua ad essere tecnologicamente e prestazionalmente superiore alla granparte di sportive circolanti. Paragonarla alle altre C4 è quasi offensivo (ma anche alle C5&6)
    Aumenterà di valore ma non sarà mai un vero investimento neanche quando diventerà d'epoca perchè esteticamente somiglia troppo alle altre C4 che affonderanno sempre più trascinandosi anche la ZR1. Ma la C5, che di suo fa ridere i polli, farà una fine ancora peggiore In america le trovi nelle patatine e in Italia già al prezzo di un'utilitaria....non so dove prendete i prezzi ma basta andare su autoscout per vedere che le C4 partono da 8000 e le C5 da 15000, e ce ne sono molte.
    Se non la si prova, la ZR1, non ci si può rendere conto della differenza abissale con le altre C4 e con i tipici V8 aste e bilancieri. Solo dopo si capisce quanto vale quella sigletta in più sul paraurti posteriore

    A driver721 consiglierei vivamente (e senza offesa) di buttare nel water quel ridicolo volante; [)] sono certo che è un ostacolo alla vendita, e infatti prima di comprare la mia ZR1 stavo prendendo in considerazione la sua ma quel volante mi ha fermato ancor prima di pensare al prezzo. Quel volante dà un'aria estremamente tarocca alla vette, e uno pensa: se il tipo è stato capace di mettere quel volante..cos'altro avrà fatto a quella povera macchina? Poi ho visto la radio e ciliegina sulla torta i 3 filtri tipo "golf tuning" (che fooorse permettono al motore di aspirare + aria...ma sicuramente dall'interno del cofano, quindi aria calda, a discapito delle prestazioni[xx(]) e lì non ho preso + in considerazione l'annuncio. Sembro antipatico eh? Beh invece sono + amichevole del vostro uomo ragno di quartiere perchè assicuro che la z di driver l'avrei comprata subito se non avessi visto le suppellettili" Non perdere altre occasioni Driver!

    Quoto MAX e aggiungo che chi cerca una ZR1 sa cosa cerca, e non cerca una C4 o genericamente una corvette. Io ho aspettato 18 anni con la rivista autocapital (che riportava la prova della prima ZR1 in italia) nel cassetto prima di potermi permettere l'acquisto della mia Z.



    Citazione:Messaggio inserito da tunedport

    Sono anni difficili e i prossimi a venire lo saranno ancora,le ZR1 sono macchine straordinarie ma le leggi di mercato sono spietate e un bene lo vendi al prezzo che vuoi solo dopo che l'hai venduto.Facciamo un' analisi seria del mercato C4 e vediamo di fare l'identikit dell'acquirente tipo di una C4:

    Giovane ,diciamo dai 25 ai 35 anni,di estrazione sociale normale,spesso lavoratore dipendente.
    Molto spesso l'acquisto prescinde da una adeguata conoscienza della macchina che quasi sempre matura dopo,con l'iscrizione a forum specifici,a mezzo gia' acquistato.
    Il budget del l'acquirente C4 e' standardizzato sui 12-13.000 euro, raramente si attesta sui 15.000.
    l'acquirente tipo ricerca possibilmente annate ASI per sfuggire alla tassazione e talvolta si attesta su annate prossime alla soglia ASI per sopportare per poco la pressione fiscale.

    Il prezzo giusto per una Zr1 si attesta molto prossimo ,se non superiore a quello di annate C5 appetibili per essere comunque mezzi piu' moderni e comunque performanti.Se le cose continuano cosi vedremo presto delle C6 vendute per 35.000 euro e questo rende il settore ZR1,che considero una macchina, mi ripeto, straordinaria,ancora piu' problematico.Comunqu e in questo panorama rimangono fortunatamente in giro ancora molti ricchi e appasionati pronti a scegliere questo fantastico 32 valvole e a pagarlo il giusto valore che ritengo essere quello richiesto,magari ci sara' da attendere,ma arriveranno.

  5. #125
    Ma quale fuoco! non intendevo dire che le C4 sono sfigate! ma che, a parer mio, le C4 sono belle e le ZR1 D+! [8D]

    e se qualcun'altro si sente chiamato in causa, per esempio per le C5, sia chiaro che io mi riferivo al prezzo: IL PREZZO fa ridere i polli! [)] non la c4 o la c5 o la c6 etc etc

    Citazione:Messaggio inserito da Milo
    [Dopo aver letto il tuo 3D, quasi quasi vado in garage a dare fuoco alla mia sfigata C4

  6. #126
    Citazione:Messaggio inserito da driver721

    sul fatto che ci sono in giro dei rottami iscritti all'ASI hai perfettamente ragione, se fosse solo il motore non originale.....sarebb e niente, sicuramente sulla plastica diversa sorvoleranno....pero ultimamente stanno dando un giro di vite........


    Citazione:Messaggio inserito da max76

    Roberto, non è la targa oro, è solo l'omologazione asi...sono iscritte asi delle vetture che non hanno originale neanche il motore, quindi non credo proprio che una plastica differente dall'originale pregiudichi l'iscrizione
    Anzi, sono proprio quelli delll'asi che sono indietro...molto indietro...
    Secondo me fanno solo bene a dare un giro di vite, anke perkè se nn lo fanno poi ci vanno di mezzo tutti quelli che hanno vetture storiche (per davvero)...
    1990 ZR-1 Corvette Red/Red

  7. #127
    driver721
    Guest
    vedi....ogni cosa che non è originale puo essere interpretata dal possibile compratore come una tamarrata.......a seconda dei gusti, per esempio per me chi mette luci sull'auto come un'albero di natale,sebbene l'auto rimanga originale per tutto il resto, è una cosa improponibile, ben differente dal mio volante che ha una funzione pratica o il filtro dell'aria che aspira piu aria e la filra meglio anche se, come dici tu, aspira aria dal vano motore(esattamente come il filtro originale di tutte le corvette).......per gli interruttori delle ventole ritengo che siano utili e chi li monta si preoccupa della macchina(non la fa surriscaldare) anche se ci sono altri modi meno primitivi per anticipare l'accensione delle stesse...........



    Citazione:Messaggio inserito da king of the hill


    Oh driver...che la prendi come una questione personale? [:0]

    Scusa ma ti sbagli di grosso,[B)] non avrei mai scelto una ZR1 per il prezzo + basso (tranne che non si fosse trattato di due esemplari nelle medesime condizioni) e non esiste nessuna "scusa del volante tamarro" [)] Io cercavo una zr1, e non un'auto qualunque al prezzo migliore. Il prezzo era di secondaria importanza, visto che oscillava tra i 20.000E e i 35.000E cifre alla mia portata e ben lontane dai 170 e 250 milioni di 20 anni fa.
    Cerco di spiegare meglio il mio punto di vista: quando si tratta di annunci on-line non conta tanto il fatto che chi vende conosce nel suo intimo cosa sta vendendo e/o la reale bontà dell'oggetto in vendita, quanto ciò che il venditore trasmette a chi sta cercando quell'oggetto in particolare. Chi cerca un'auto in particolare e trova (come me) per es. 4 annunci, dovendone scegliere uno a cui interessarsi deve necessariamente "scremare"...io ho cominiciato togliendo 2 annunci solo perchè queste due ZR1 avevano entrambe un interruttore bypass per azionare le ventole di raffreddamento, e magari non avevano guasti ma era solo una pseudo-precauzione...cmq cestinate. Poi sono passato al tuo annuncio, al quale non mi sono interessato per i motivi che già conosci, e per esclusione è rimasto l'annuncio che descriveva la mia.

    Io non critico il gusto degli altri fine a se stesso; io affermo che determinati accessori su determinate auto danno un risultato irrispettosamente "tarocco" che non giova quando si vuole vendere.
    Tu stesso hai detto:
    " al momento mi chiamano solo dei personaggi col numero anonimo che fanno tante domande.....e rompono tanto le balle......nessuno vuole sapere le qualita e le caratteristiche della mia ZR1"
    Ovvio che è così; ti chiamano i personaggi che ne capiscono poco e che alla fine non comprano perchè (nella loro ignoranza) non vedono il motivo per cui debbano pagare per una Corvette la stratosferica cifra di 30.000 euro quando si trovano a partire da 8000 euro... Invece dovrebbero chiamarti i pochi che sanno cos'è una zr1 e che quella cercano; ma forse sono restii a chiamarti, a prescindere dal prezzo, perchè la tua Z si presenta diversa da com'era originalmente.


    Ho espresso il mio pensiero "senza peli sulla lingua" ma non c'è intenzione di offendere te o la tua ZR1

    PS. anche la mia Z aveva le sue magagne e ancora oggi, per esempio, ha i vetri oscurati. Cosa che trovo disgustosa [V] dal punto di vista dell'originalità anche se esteticamente gradevole. In ogni caso non ho la minima intenzione di venderla... quindi me ne frego allegramente [8D]



    Citazione:Messaggio inserito da driver721

    .....dubito fortemente che tu compravi la mia ZR1 anche con filtro aria e volante originali, infatti non sei neppure venuto a vederla per parlare con me del mezzo........... ed eventualmente a provarla......il volante non piace neanche a me ma non l'ho montato per l'estetica........se mplicemente ne hai trovata una a meno e te la sei pigliata, la scusa del volante tamarro e poco credibile.....mi dispiace che qui nel forum non si sia ancora capito che la ZR1 non la voglio vendere altrimenti avrei abbassato il prezzo molto tempo fa........o meglio la vendo e devo prendere quello che vale, a buon intenditor........


    Citazione:Messaggio inserito da king of the hill

    Che si diceva prima riguardo alla disinformazione sulla ZR1 e LT5? eh già... anche chi mastica di corvette confonde la ZR1 con la..corvette [)]


    Concordo con tunedport riguardo la corvette normale, riguardo le C4, C5 e le C6, tutte auto che sono corvette e che hanno il loro posto + o meno in alto nell'olimpo delle auto sportive. OK

    La ZR1, la c4 zr1 dico, (e non la c6 che è solo una vette molto potente perchè di enorme cilindrata e sovralimentata) è assolutamente unica sia nel suo genere, sia nel panorama generale. La zr1 era ai tempi seconda solo alla mitica Porsche 959 in termini di esclusività e contenuto teconologico. La zr1 era ed'è una supercar. La zr1 C4 nasce espressamente per dimostrare che in U.S.A fanno scassoni per scelta e non perchè non sono in grado di fare auto "all'europea" con molte valvole per cilindro e teconologia innovativa. Ai tempi della ZR1 le dirette concorrenti erano 10 anni indietro (lamborghini countach, porsche 930 turbo e ferrari testarossa ed erano supercar) le altre auto sportive, corvette regolari incluse, non erano neanche lontanamente proponibili come termine di paragone. La zr1 è un'auto da collezione e da museo, e al giorno d'oggi, pur non essendo perfetta, grazie al suo motore continua ad essere tecnologicamente e prestazionalmente superiore alla granparte di sportive circolanti. Paragonarla alle altre C4 è quasi offensivo (ma anche alle C5&6)
    Aumenterà di valore ma non sarà mai un vero investimento neanche quando diventerà d'epoca perchè esteticamente somiglia troppo alle altre C4 che affonderanno sempre più trascinandosi anche la ZR1. Ma la C5, che di suo fa ridere i polli, farà una fine ancora peggiore In america le trovi nelle patatine e in Italia già al prezzo di un'utilitaria....non so dove prendete i prezzi ma basta andare su autoscout per vedere che le C4 partono da 8000 e le C5 da 15000, e ce ne sono molte.
    Se non la si prova, la ZR1, non ci si può rendere conto della differenza abissale con le altre C4 e con i tipici V8 aste e bilancieri. Solo dopo si capisce quanto vale quella sigletta in più sul paraurti posteriore

    A driver721 consiglierei vivamente (e senza offesa) di buttare nel water quel ridicolo volante; [)] sono certo che è un ostacolo alla vendita, e infatti prima di comprare la mia ZR1 stavo prendendo in considerazione la sua ma quel volante mi ha fermato ancor prima di pensare al prezzo. Quel volante dà un'aria estremamente tarocca alla vette, e uno pensa: se il tipo è stato capace di mettere quel volante..cos'altro avrà fatto a quella povera macchina? Poi ho visto la radio e ciliegina sulla torta i 3 filtri tipo "golf tuning" (che fooorse permettono al motore di aspirare + aria...ma sicuramente dall'interno del cofano, quindi aria calda, a discapito delle prestazioni[xx(]) e lì non ho preso + in considerazione l'annuncio. Sembro antipatico eh? Beh invece sono + amichevole del vostro uomo ragno di quartiere perchè assicuro che la z di driver l'avrei comprata subito se non avessi visto le suppellettili" Non perdere altre occasioni Driver!

    Quoto MAX e aggiungo che chi cerca una ZR1 sa cosa cerca, e non cerca una C4 o genericamente una corvette. Io ho aspettato 18 anni con la rivista autocapital (che riportava la prova della prima ZR1 in italia) nel cassetto prima di potermi permettere l'acquisto della mia Z.



    Citazione:Messaggio inserito da tunedport

    Sono anni difficili e i prossimi a venire lo saranno ancora,le ZR1 sono macchine straordinarie ma le leggi di mercato sono spietate e un bene lo vendi al prezzo che vuoi solo dopo che l'hai venduto.Facciamo un' analisi seria del mercato C4 e vediamo di fare l'identikit dell'acquirente tipo di una C4:

    Giovane ,diciamo dai 25 ai 35 anni,di estrazione sociale normale,spesso lavoratore dipendente.
    Molto spesso l'acquisto prescinde da una adeguata conoscienza della macchina che quasi sempre matura dopo,con l'iscrizione a forum specifici,a mezzo gia' acquistato.
    Il budget del l'acquirente C4 e' standardizzato sui 12-13.000 euro, raramente si attesta sui 15.000.
    l'acquirente tipo ricerca possibilmente annate ASI per sfuggire alla tassazione e talvolta si attesta su annate prossime alla soglia ASI per sopportare per poco la pressione fiscale.

    Il prezzo giusto per una Zr1 si attesta molto prossimo ,se non superiore a quello di annate C5 appetibili per essere comunque mezzi piu' moderni e comunque performanti.Se le cose continuano cosi vedremo presto delle C6 vendute per 35.000 euro e questo rende il settore ZR1,che considero una macchina, mi ripeto, straordinaria,ancora piu' problematico.Comunqu e in questo panorama rimangono fortunatamente in giro ancora molti ricchi e appasionati pronti a scegliere questo fantastico 32 valvole e a pagarlo il giusto valore che ritengo essere quello richiesto,magari ci sara' da attendere,ma arriveranno.

  8. #128
    Oh mi fa piacere che rispondi serenamente Temevo di essere stato involontariamente offensivo...

    Si, sono pienamente d'accordo con il concetto in generale; per me può essere il volante, per te le luci per una altro le ruote etc.
    Però questo concetto di solito non si applica per un certo genere di auto, tipo le storiche in genere e le auto particolari, come la ZR1, dove a prescindere dal gusto ogni modifica fatta (richiami originali a parte) significa sminuire l'originalità e stravolgere l'esclusività del progetto. E infatti questa categoria di auto + le modifichi e meno valgono...un esempio per tutte è lo scempio che si è fatto delle 911 degli anni 60/70/80 molte di queste sono state aggiornate a versioni successive, o modificate in vari modi + o - aggressivi e il risultato è che hanno un valore + basso almeno del 40% rispetto a gli stessi modelli non molestati e sono difficilmente vendibili. Altro esempio, anche se non troppo pertinente, le harley personalizzate: quando le modifichi ti costano un patrimonio e tutti le guardano ma quando le devi vendere le devi riportare allo stato originale o svenderle o aspettare e aspettare e aspettare... che arrivi quell'unica persona che ha il tuo stesso gusto e le tue stesse idee. Inomma come dire: non puoi personalizzarti il pisello tatuandoci la faccia di platinette e poi pensare che gli altri ne riconoscano il lato artistico o la funzionalità []
    Il volante può risultarti cmq pratico e nessuno può contestartelo tanto di cappello ma rimane sempre il fatto che è una tua scelta personale, difficilmente condivisibile da parte di chi cerca un'auto di 20 anni fa in condizioni originali, non puoi negare che possa far storcere il naso...e poi io sono l'esempio vivente, cmq prova a fare un sondaggio qui
    Torno a dire( ma la prima volta non era rivolto a te) che anche chi mastica di corvette non conosce bene le ZR1 ma neanche le corvette: Nel mio post dicevo che quel tipo di filtri permettono al motore di aspirare -più- aria calda dal vano motore, e aggiungo: di conseguenza meno aria fresca da fuori. Quel sistema di filtri che hai sulla tua, vanifica il funzionamento del progetto originale. Nessuna C4 (dal 90 sicuro, prima non so) con filtro originale aspira aria prettamente dal vano motore. La scatola filtro è studiata in modo da aspirare + aria da fuori che da dentro quando l'auto è in movimento (più o meno da 25kmh in su) La scatola filtro originale ha un muso prolungato e schiacciato che è posizionato in prossimità di alcune aperture sulla barra trasversale anteriore, da queste aperture il motore aspira l'aria fresca. Per questo proposito il coperchio della scatola originale ha delle feritoie orientate sempre verso le aperture. Un volta chiuso il cofano questo fa da ulteriore coperchio al tutto creando un sorta di "condotto direzionale" per l'aria fresca. (ma non permette all'acqua di arrivare, in condizioni normali) Così si riduce la temperatura dell'aria aspirata che è cmq un mix tra quella esterna e quella interna perchè il "condotto" non è a tenuta stagna.

    Riguardo le ventole, certo i bypass sono utili ma come dici tu sono primitivi (e direi vergognosi)) e anche questi inaccettabili su auto come la zr1, anche perchè basta aggiornare la eprom e il problema si risolve. E ribadisco: uno che riconosce e rispetta il valore di quell'auto spende 200 euro e aggiorna la eprom. Gli interruttori lasciamoli sulla 127 [)]

    oh mi è venuto in mente giusto uno slogan appropriato: "RISPETTA LA TUA CORVETTA... la rivenderai + in fretta"!!

    Mah..parlo prprio io con que vetri scuri.. e ora che ci penso ho anche il pomello del cambio aftermarket![)]


    Citazione:Messaggio inserito da driver721

    vedi....ogni cosa che non è originale puo essere interpretata dal possibile compratore come una tamarrata.......a seconda dei gusti, per esempio per me chi mette luci sull'auto come un'albero di natale,sebbene l'auto rimanga originale per tutto il resto, è una cosa improponibile, ben differente dal mio volante che ha una funzione pratica o il filtro dell'aria che aspira piu aria e la filra meglio anche se, come dici tu, aspira aria dal vano motore(esattamente come il filtro originale di tutte le corvette).......per gli interruttori delle ventole ritengo che siano utili e chi li monta si preoccupa della macchina(non la fa surriscaldare) anche se ci sono altri modi meno primitivi per anticipare l'accensione delle stesse...........



    Citazione:Messaggio inserito da king of the hill


    Oh driver...che la prendi come una questione personale? [:0]

    Scusa ma ti sbagli di grosso,[B)] non avrei mai scelto una ZR1 per il prezzo + basso (tranne che non si fosse trattato di due esemplari nelle medesime condizioni) e non esiste nessuna "scusa del volante tamarro" [)] Io cercavo una zr1, e non un'auto qualunque al prezzo migliore. Il prezzo era di secondaria importanza, visto che oscillava tra i 20.000E e i 35.000E cifre alla mia portata e ben lontane dai 170 e 250 milioni di 20 anni fa.
    Cerco di spiegare meglio il mio punto di vista: quando si tratta di annunci on-line non conta tanto il fatto che chi vende conosce nel suo intimo cosa sta vendendo e/o la reale bontà dell'oggetto in vendita, quanto ciò che il venditore trasmette a chi sta cercando quell'oggetto in particolare. Chi cerca un'auto in particolare e trova (come me) per es. 4 annunci, dovendone scegliere uno a cui interessarsi deve necessariamente "scremare"...io ho cominiciato togliendo 2 annunci solo perchè queste due ZR1 avevano entrambe un interruttore bypass per azionare le ventole di raffreddamento, e magari non avevano guasti ma era solo una pseudo-precauzione...cmq cestinate. Poi sono passato al tuo annuncio, al quale non mi sono interessato per i motivi che già conosci, e per esclusione è rimasto l'annuncio che descriveva la mia.

    Io non critico il gusto degli altri fine a se stesso; io affermo che determinati accessori su determinate auto danno un risultato irrispettosamente "tarocco" che non giova quando si vuole vendere.
    Tu stesso hai detto:
    " al momento mi chiamano solo dei personaggi col numero anonimo che fanno tante domande.....e rompono tanto le balle......nessuno vuole sapere le qualita e le caratteristiche della mia ZR1"
    Ovvio che è così; ti chiamano i personaggi che ne capiscono poco e che alla fine non comprano perchè (nella loro ignoranza) non vedono il motivo per cui debbano pagare per una Corvette la stratosferica cifra di 30.000 euro quando si trovano a partire da 8000 euro... Invece dovrebbero chiamarti i pochi che sanno cos'è una zr1 e che quella cercano; ma forse sono restii a chiamarti, a prescindere dal prezzo, perchè la tua Z si presenta diversa da com'era originalmente.


    Ho espresso il mio pensiero "senza peli sulla lingua" ma non c'è intenzione di offendere te o la tua ZR1

    PS. anche la mia Z aveva le sue magagne e ancora oggi, per esempio, ha i vetri oscurati. Cosa che trovo disgustosa [V] dal punto di vista dell'originalità anche se esteticamente gradevole. In ogni caso non ho la minima intenzione di venderla... quindi me ne frego allegramente [8D]



    Citazione:Messaggio inserito da driver721

    .....dubito fortemente che tu compravi la mia ZR1 anche con filtro aria e volante originali, infatti non sei neppure venuto a vederla per parlare con me del mezzo........... ed eventualmente a provarla......il volante non piace neanche a me ma non l'ho montato per l'estetica........se mplicemente ne hai trovata una a meno e te la sei pigliata, la scusa del volante tamarro e poco credibile.....mi dispiace che qui nel forum non si sia ancora capito che la ZR1 non la voglio vendere altrimenti avrei abbassato il prezzo molto tempo fa........o meglio la vendo e devo prendere quello che vale, a buon intenditor........


    Citazione:Messaggio inserito da king of the hill

    Che si diceva prima riguardo alla disinformazione sulla ZR1 e LT5? eh già... anche chi mastica di corvette confonde la ZR1 con la..corvette [)]


    Concordo con tunedport riguardo la corvette normale, riguardo le C4, C5 e le C6, tutte auto che sono corvette e che hanno il loro posto + o meno in alto nell'olimpo delle auto sportive. OK

    La ZR1, la c4 zr1 dico, (e non la c6 che è solo una vette molto potente perchè di enorme cilindrata e sovralimentata) è assolutamente unica sia nel suo genere, sia nel panorama generale. La zr1 era ai tempi seconda solo alla mitica Porsche 959 in termini di esclusività e contenuto teconologico. La zr1 era ed'è una supercar. La zr1 C4 nasce espressamente per dimostrare che in U.S.A fanno scassoni per scelta e non perchè non sono in grado di fare auto "all'europea" con molte valvole per cilindro e teconologia innovativa. Ai tempi della ZR1 le dirette concorrenti erano 10 anni indietro (lamborghini countach, porsche 930 turbo e ferrari testarossa ed erano supercar) le altre auto sportive, corvette regolari incluse, non erano neanche lontanamente proponibili come termine di paragone. La zr1 è un'auto da collezione e da museo, e al giorno d'oggi, pur non essendo perfetta, grazie al suo motore continua ad essere tecnologicamente e prestazionalmente superiore alla granparte di sportive circolanti. Paragonarla alle altre C4 è quasi offensivo (ma anche alle C5&6)
    Aumenterà di valore ma non sarà mai un vero investimento neanche quando diventerà d'epoca perchè esteticamente somiglia troppo alle altre C4 che affonderanno sempre più trascinandosi anche la ZR1. Ma la C5, che di suo fa ridere i polli, farà una fine ancora peggiore In america le trovi nelle patatine e in Italia già al prezzo di un'utilitaria....non so dove prendete i prezzi ma basta andare su autoscout per vedere che le C4 partono da 8000 e le C5 da 15000, e ce ne sono molte.
    Se non la si prova, la ZR1, non ci si può rendere conto della differenza abissale con le altre C4 e con i tipici V8 aste e bilancieri. Solo dopo si capisce quanto vale quella sigletta in più sul paraurti posteriore

    A driver721 consiglierei vivamente (e senza offesa) di buttare nel water quel ridicolo volante; [)] sono certo che è un ostacolo alla vendita, e infatti prima di comprare la mia ZR1 stavo prendendo in considerazione la sua ma quel volante mi ha fermato ancor prima di pensare al prezzo. Quel volante dà un'aria estremamente tarocca alla vette, e uno pensa: se il tipo è stato capace di mettere quel volante..cos'altro avrà fatto a quella povera macchina? Poi ho visto la radio e ciliegina sulla torta i 3 filtri tipo "golf tuning" (che fooorse permettono al motore di aspirare + aria...ma sicuramente dall'interno del cofano, quindi aria calda, a discapito delle prestazioni[xx(]) e lì non ho preso + in considerazione l'annuncio. Sembro antipatico eh? Beh invece sono + amichevole del vostro uomo ragno di quartiere perchè assicuro che la z di driver l'avrei comprata subito se non avessi visto le suppellettili" Non perdere altre occasioni Driver!

    Quoto MAX e aggiungo che chi cerca una ZR1 sa cosa cerca, e non cerca una C4 o genericamente una corvette. Io ho aspettato 18 anni con la rivista autocapital (che riportava la prova della prima ZR1 in italia) nel cassetto prima di potermi permettere l'acquisto della mia Z.



    Citazione:Messaggio inserito da tunedport

    Sono anni difficili e i prossimi a venire lo saranno ancora,le ZR1 sono macchine straordinarie ma le leggi di mercato sono spietate e un bene lo vendi al prezzo che vuoi solo dopo che l'hai venduto.Facciamo un' analisi seria del mercato C4 e vediamo di fare l'identikit dell'acquirente tipo di una C4:

    Giovane ,diciamo dai 25 ai 35 anni,di estrazione sociale normale,spesso lavoratore dipendente.
    Molto spesso l'acquisto prescinde da una adeguata conoscienza della macchina che quasi sempre matura dopo,con l'iscrizione a forum specifici,a mezzo gia' acquistato.
    Il budget del l'acquirente C4 e' standardizzato sui 12-13.000 euro, raramente si attesta sui 15.000.
    l'acquirente tipo ricerca possibilmente annate ASI per sfuggire alla tassazione e talvolta si attesta su annate prossime alla soglia ASI per sopportare per poco la pressione fiscale.

    Il prezzo giusto per una Zr1 si attesta molto prossimo ,se non superiore a quello di annate C5 appetibili per essere comunque mezzi piu' moderni e comunque performanti.Se le cose continuano cosi vedremo presto delle C6 vendute per 35.000 euro e questo rende il settore ZR1,che considero una macchina, mi ripeto, straordinaria,ancora piu' problematico.Comunqu e in questo panorama rimangono fortunatamente in giro ancora molti ricchi e appasionati pronti a scegliere questo fantastico 32 valvole e a pagarlo il giusto valore che ritengo essere quello richiesto,magari ci sara' da attendere,ma arriveranno.

  9. #129
    King ,tieni presente che ci sono delle presone che dell’originalità al 101% non né le può interessare un fico secco. Ci sono delle persone che comprano col cuore (come il sottoscritto), e se gli piace una macchina la compra e basta, indipendentemente di volanti, filtri, ecc,ecc. Magari Driver trova qualcuno che gli piace la sua C4 ZR1 così com’è (scusami che abbia associato C4 a ZR1, ma purtroppo la ZR1 è sempre una C4 con un motorazzo), e se la porta a casa.
    Cmq la ZR1 di Driver a me piace, forse a te King ti ha sembrato tamarra, ma come recita il detto: Il mondo è bello perchè e vario!
    Ciao

  10. #130
    driver721
    Guest
    ....innanzitutto Milo ha una birra pagata le prima volta che ci vediamo........[:278].....e se si compra pure la macchina gli offro pure una pizza e una notte al night....[:145].......
    ...ma tornando a noi la mia ZR1, come ho gia detto, ha i filtri che aspirano aria nella stessa posizione del filtro originale, ho gia controllato col termometro inserito nell'apposito foro previsto dal filtro SLP che l'aria aspirata è pressochè a temperatura ambiente, a patto che la macchina sia in movimento.
    Il filtro e il volante si possono sostituire con gli originali di cui dispongo(in condizioni pari al nuovo)in meno di 15 minuti............
    tutte le altre modifiche fatte non sono altro che miglioramenti che solo un'appassionato/maniaco puo fare......per citarne uno dei tanti: ho cambiato tutti gli O-ring degli iniettori e di tutto il circuito della benzina nessuno escluso con altri in "Viton",nessun meccanico farebbe una cosa del genere anche perche gli OR originali andavano benissimo visti anche i pochi KM della macchina, i "vecchi" li ho tenuti da parte nel caso qualcuno li volesse vedere..........ques to discorso vale per tutte le parti in cui sono intervenuto, la macchina andava benissimo anche originale ma, se si puo migliorare, perchè non farlo se ho il tempo e la voglia di farlo??
    Un'ultima cosa, lo stereo che ha ora è quello che ho trovato quando comprai la macchina, se era per me avrei montato l'originale col CD/TAPE.....ma visto che quello che c'è va bene,si sente bene e non è brutto l'ho lasciato su..........
    Quando l'avro finita del tutto ci sara parecchia gente che mangerà le ciliegie............ ..[:246]

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